Un débat sur le thème : régions / départements

17/03/2009

Gibs

Pays-de-la-Loire

Nantes, capitale des Pays-de-la-Loire. NON au démantèlement de notre région

Il faut réagir vivement sur l’éventualité évoquée de détruire notre région des Pays-de-la-Loire au profit de la région bretonne voisine. Pourquoi vouloir nous « bretonner » ? Les ligériens ne sont pas bretons et ne veulent pas le devenir, contrairement à ce qu’essaient da faire croire certains individus et hommes politiques.

Il faut rappeler que les Pays-de-la-Loire sont la 5ème région économique de France et que la Bretagne pointe à la 7ème place. Nous avons donc 2 régions fortes. Pourquoi vouloir créer un déséquilibre en amputant la Loire-Atlantique des Pays-de-la-Loire ? Ou pourquoi créer une méga-région Bretagne/Pays-de-la-Loire et ainsi ajouter une nouvelle "strate" administrative ?

Du point de vue de la langue, les écoles censées apprendre le breton sont plus de 500 en Bretagne alors qu’elles ne sont qu’une poignée en 44. Cela ne représente que quelques têtes en Loire-Atlantique : 0.6% des élèves sur Nantes et 0.16% sur notre département cette année.

En cas de ré- annexion de la Loire Atlantique par la Bretagne, il faudrait revoir moult découpages : il faudrait rattacher le Nord à la Belgique (Lille, capitale des Flandres), la Corse à l’Italie et refonder le pays basque en amputant à la fois l’Espagne et la France…

Une Bretagne à 5 départements réveillerait à coup sûr la lutte pour la capitale de cette région entre Nantes et Rennes, en témoignent les messages sur ce forum. Que deviendraient les 4 départements restants des Pays-de-la-Loire ? Faudrait-il les lier à d’autres régions et ainsi bouleverser de nouveau l’identité de ses habitants ?

Les Pays-de-la-Loire, c’est une région forte et belle, malgré les attaques de certains lobbies. « On » dit au Président de la République que Nantes est en Bretagne ? Non, Nantes est en Pays-de-la-Loire.

Selon un sondage datant de 2007, 80 % des ligériens sont contents de leur région.

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17/03/2009 #1

PHILBER

Midi-Pyrénées

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Le découpage régional actuel, né de l'aménagement administratif du territoire français dans les années 1950 et des projets précédents, a toujours été sujet à controverses, son concepteur lui même Serge Antoine pensait qu'il était provisoire, que l'on assisterait à des regroupements naturels visant à diminuer le nombre de régions jugé excessif.

http://www.lexpress.fr/region/l-homme-qui-a-dessine-les-regions_490366.html

"Chargé par l'Etat d'un projet de découpage, un jeune énarque passionné de géographie a élaboré, dans les années 1950, une carte qui, depuis, n'a presque pas changé. Retour sur une histoire méconnue"

Dés 1966 les ZEAT découpage inter régional, étaient crées afin de planification .

http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=definitions/zone-etude-amenagement-territ.htm

Ils existe une multitude de configurations inter régionales suivant les choix des administrations centrales.

D'autre part la volonté des régions de coopérer entre elles ou au niveau européen a permis de rapprocher des régions malgré ces barrières administratives.

Exemple ; Languedoc Roussillon et Midi Pyrénées dans le cadre de l'Euro région Pyrénées Méditerranée (GECT groupement européen de coopération territoriale).

Concernant votre revendication de Bretagne et Pays de la Loire, il me semble qu'il existe déjà beaucoup d'administrations et d'exemples de coopérations inter régionales. Sur le plan des médias, le journal Ouest France et France télévision Ouest ont déjà largement contribués à créer une identité contemporaine, commune aux deux régions ...

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17/03/2009 #2

PHILBER

Midi-Pyrénées

http://www.lexpress.fr/region/l-homme-qui-a-dessine-les-regions_490366.html

Dés 1966 les ZEAT découpage inter régional, étaient crées afin de planification .

http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=definitions/zone-etude-amenagement-territ.htm

Ils existe une multitude de configurations inter régionales suivant les choix des administrations centrales.

D'autre part la volonté des régions de coopérer entre elles ou au niveau européen a permis de rapprocher des régions malgré ces barrières administratives.

Exemple ; Languedoc Roussillon et Midi Pyrénées dans le cadre de l'Euro région Pyrénées Méditerranée (GECT groupement européen de coopération territoriale).

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17/03/2009 #3

Gibs

Pays-de-la-Loire

La coopération inter-régionale n'est pas à remettre en cause. Elle existe déjà et est vecteur de dynamisme. Au parlement de Bruxelles, les régions Bretagne/Pays-de-la-Loire/Poitou-Charente sont d'ailleurs regroupées.

Le problème vient de l'identité. Les ligériens ne sont pas de bretons et vise versa. Certains activistes bretons et certains politiciens font tant de tapage médiatique qu'il veulent faire croire à la volonté unilatérale d'un retour de la Loire Atlantique en Bretagne. Hors, il n'en est rien. Un sondage de Ouest France datant du 7/8 mars le prouve. La majorité des ligériens aime sa région : les Pays-de-la-Loire.

Nantes est la capitale des Pays-de-la-Loire et veut le rester. Mr Ayrault, député-maire de Nantes vient également de prendre position dans ce sens.

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17/03/2009 #4

Kerlezen

Bretagne

REUNIFICATION DE LA BRETAGNE

Un débat était déjà en cours sur ce site, auquel Gibs avait déjà participé :

http://www.sauvonslesregions.fr/debate/2147

Pourquoi en avoir ouvert un autre sur le même sujet sans avoir poursuivi ce dernier ?

Le jour où on mettra dans la balance pour les habitants de Vendée, Mayenne, Maine et Anjou, dont beaucoup lorgnent plutôt vers l'IdF, un projet de rattachement les rapprochant qui de Poitou-Charentes, qui de Centre, on devrait mesurer ce que valent des arguments du calibre tels que "Les Pays-de-la-Loire, c’est une région forte et belle". Quel intérêt pour les populations de maintenir cette structure d'origine récente & technocratique, dépourvue de cohésion ? Quel intérêt en commun entre les vendéens & les manceaux ? Le lobbying le plus agressif aujourd'hui paraît être celui des élus qui défendent leur position au détriment de l'intérêt général : il est bien soutenu par la presse régionale dont le sondage publié le 7/3 et les commentaires non moins orientés qui l'accompagnaient, n'ont toujours pas été contrebalancés à ce jour par une publication de certainess réactions trés significatives qu'on peut lire sur le site du journal (NB : suivre le lien ci-dessus).

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17/03/2009 #5

Gibs

Pays-de-la-Loire

J'ai créé ce topic pour avoir un nom de sujet qui soit plus approprié.

NB : il y a déjà plusieurs topics sur le même sujet.

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17/03/2009 #6

Gibs

Pays-de-la-Loire

Le conseil général de Loire-Atlantique et le conseil régional de Bretagne envisagent de tenir une session commune.

C'est simplement HONTEUX. Aucune décision n'a été prise quant au démantelement des Pays-de-la-Loire, le peuple n'a pas été consulté... et Mr Mareschal, président du conseil général de Loire-Atlantique, se permet une telle initiative !!!!!

Il faut dire qu'il n'en est pas à son coup d'essai : il a déjà muselé l'opposition en la censurant et il a imposé le drapeau de la région voisine sur la façade du bâtiment du CG.

Vive la démocratie !!!!

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17/03/2009 #7

Kerlezen

Bretagne

REUNIFICATION DE LA BRETAGNE

Pour rester factuel à l'intention de ceux qui sont extérieurs à la région :

Le militantisme de P. Mareschal en faveur de la réunification est notoire et depourvu d'équivoque. Il intervient donc dans le cadre du mandat que lui ont confié les électeurs en le portant à la tête du Conseil Général de Loire-Atlantique en toute connaissance de cause.
On souhaiterait observer la même clarté chez tous les élus : j'ai été stupéfait par un point de vue publié dans OF le WE dernier, argumentant en faveur des objectifs poursuivis à travers la réforme Balladur. L'Union Démocratique Bretonne aurait sans doute pu le signer ! mais il émane de quelqu'un qui a été aux responsabilités et n'est plus crédible pour tenir un tel discours.

Le projet de session commune CR Bretagne administrative - CG Loire-Atlantique apparaît évident pour qui a compris depuis le sondage du 7/3 : dans l'hypothèse d'une réduction du nombre de régions, qu'ils sont une majorité à envisager, les bretons (y.c. en LA) privilégient nettement le réunification. Il convient donc de commencer à y travailler.

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17/03/2009 #8

Gibs

Pays-de-la-Loire

Le sondage du 7/3 paru dans Ouest France est sans équivoque : la Loire-Atlantique ne veut pas d'une ré-annexion par la Bretagne. Les habitants des Pays-de-la-Loire tiennent à leur région.

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17/03/2009 #9

Gibs

Pays-de-la-Loire

NON à la ré-annexion de la Loire-Atlantique par la bretagne.

Pourquoi revendiquer la ré-annexion de la Loire Atlantique par la Bretagne et engendrer la destruction des Pays-de-la-Loire ?

La langue ? Les écoles censées apprendre le breton sont plus de 500 en Bretagne alors qu’elles ne sont qu’une poignée en 44. Cela ne représente que quelques têtes en Loire-Atlantique : 0.6% des élèves sur Nantes et 0.16% sur notre département cette année.

Les arts ? Musique et danse principalement. Il y a effectivement des bagads et autres groupes flokloriques. C’est indéniable. Cela concerne certainement la population citée ci-dessus. Je n’arrive pas à remettre la main sur les chiffres mais ces associations et groupes sont très peu nombreux, contrairement à ce qui se passe en Bretagne.

La nourriture ? Parlons-en de la galette-saucisse : présente à toute manifestation de bon aloi, cette nourriture est quasiment inexistante en 44.

L’histoire ? Portunamnetus, Condivincum, Namnetensis, Naoned, Namsborg : autant de noms qui témoignent de la richesse de histoire de Nantes. Celle-ci ne se limitant pas à une période bretonne qui a eu un commencement et une fin.

L’économie ? Les liens inter-départements au sein de la région des Pays-de-la-Loire sont plus forts que ceux liant le 44 à la Bretagne ou aux autres régions. Les axes Nantes/Angers et Loire-Atlantique/Vendée sont vecteurs de dynamisme. Ce qui fait notamment des Pays-de-la-Loire la 5^ème région économique de France

L’architecture ? Guérande a une influence bretonne, tout comme Clisson est estampillée toscane. Cela démontre seulement la pluralité des bâtiments ligériens.

La géographie ? Le slogan du Morbihan c’est « la Bretagne côté sud ». En dessous : c’est la Loire-Atlantique en Pays-de-la-Loire.

La coiffe ? Chaque pays breton a sa coiffe. Nantes n’en a pas

Le drapeau ? Les couleurs de la Bretagne sont séculaires. Le drapeau noir et blanc, dans sans forme actuelle est relativement récent. Les rayures noir/blanc représentent les différents évêchés. La France étant un pays laïque, je me demande ce que vient faire l’église là-dedans. Quoi qu’il en soit, les bretons se reconnaissent dans ce drapeau et c’est là le principal. En ce qui concerne l’image des Pays-de-la-Loire, elle est autre : un arc symbolisant l’eau de la façade Atlantique et de la Loire et un arc symbolisant la terre.

La population ? Les différents sondages réalisés par les bretonnistes eux-mêmes ou par des autorités dont la neutralité est plus que douteuse (conseil général) ne signifient que peu de choses. Le dernier sondage en date, réalisé par l’ifop et publié par Ouest France (quotidien breton) montre un un attachement clair des habitants des Pays de la loire à leur région. Tout dépend aussi de la question posée : « Etes-vous prêts à financer un redécoupage régional » n’obtiendra pas le même résultat que « Etes vous favorable au rattachement du 44 à la Bretagne ». Dans les 2 cas, la question est extrêmement fermée et donc oriente légitimement la réponse. A ce propos, le mot « rattachement » est tellement martelé par les bretonnistes et les autorités que cela parait presque normal de l’utiliser… Mais parlons plus concrètement : Il serait honnête de reconnaître que le désir de ré-annexion ne touche qu’une infime partie des gens. Pour preuve, les chiffres officiels annoncent 5500 bretonnistes lors de leur dernière manifestation (malgré le tapage médiatique et la campagne d’affichage sauvage).

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17/03/2009 #10

zusecon

Nord-Pas-de-Calais

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